Planung und Bau von Alpis CINEMA

    Cool, dass Du nun so gut vorangekommen bist. Das Heimkino hast Du sehr konsequent umgesetzt. :respect:


    Das Basotect acht dann Sinn wenn der Raum ingesamt viele absorbierenden Flächen hat. Die BW wäre dann der einzige Ort wo der Schall noch reflektiert.
    Das betrifft hauptsächlich den Schall von den Rearlautsprechern. Vielleicht machst DFu noch alles mit Basotect zu, aber ein paar Absorber oder Diffusoren hinter der Leinwad, könnten sich nicht schaden. :heilig:


    Ich freue mich schon, dass mal zu hören. Gibt es schon Messungen zu sehen ? :byebye:

    Danke Andi,


    Messungen wirds evtl. über die Feiertage geben.
    Viel passt ja hinter die LW nicht da sie nur ca.10cm von der BW entfernt ist aber evtl. könnte man das so machen:
    http://www.acousticfrontiers.com/2013322baffle-walls/
    Ich meinte aber hauptsächlich die Kammfiltereffekte zw. BW und LW und nicht die Reflexionen der Rears.
    Hast du hinter der LW auch was, weiß das nicht mehr genau?


    Meine Absorber kennst du ja, zwei mit 2m² an den Seiten und 5St. mit 1m² an der Decke vor der Leinwand. Hinten über Kopf Diffusoren, in den Ecken hinten erstmal Absorber.


    lg, Alpi

    Ich habe keine schalltransparente Leinwand. Hinter meiner Leinwand ist nur ein wenig Dämmung mit einer Rigipsverkofferung.
    Die 10 cm reichen für das Absorbermaterail ja völlig aus. Den Kammfiltereffekt wirst Du damit leider nicht wegbekommen, aber Du kannst natürlich mal ein wenig rum experimentieren. Denn wer messen kann, ist hier klar im Vorteil. :zwinker2:


    In meinem Raum sind auch alle Flächen mit Absorbern bedämpft. Nun habe ich das Gefühlt, es kommen nur noch Refexionen von der Leinwand.
    Es wäre mir daher lieber die Leinwand würde nicht so viel Schall reflektieren. Aus diesem Grund würde ich bei einer schalltransparenten Leinwand dahinter Absorber anbringen.

    Hi,


    komm gard aus dem Kino und hab alle LS im Rear Bereich und das hintere Array fertig verkabelt und angeschlossen. Könnte jetzt langsam mit dem Versuchsbetrieb starten nur heute ist erst mal Schluß.
    Nächste Woche sollte die Leinwandkonstruktion fertig werden (ich hoffe) :big_smile:
    Wollte auch noch fragen wie man den JVC X500 am besten einstellt? Der hat ja eine Selbstkalibration mit dem Spyder4 pro, lohnt sich das?


    Zitat von Latenight

    Die 10 cm reichen für das Absorbermaterail ja völlig aus. Den Kammfiltereffekt wirst Du damit leider nicht wegbekommen, aber Du kannst natürlcih mal ein weing rumexperimentieren. Denn wer messen kann, ist hier klar im Vorteil. :zwinker2:


    Dachte damit kann man die Kammfiltereffekte mindern? Viele mit Bafflewall haben kein Basotect oder ähnliches aufgebracht, z.B. Follgott, Nilsens usw.
    Wenn ich 10cm drauf mache ist ja der Lautsprecher 10cm hinter der Absorbierung und der Vorteil der BW wäre doch dahin?



    Zitat

    In meinem Raum sind auch alle Flächen mit Absorbern bedämpft. Nun habe ich das Gefühlt, es kommen nur noch Refexionen von der Leinwand. Es wäre mir daher lieber die Leinwand würde nicht so viel Schall reflektieren. Aus diesem Grund würde ich bei einer schalltransparenten Leinwand dahinter Absorber anbringen.


    In welchen Frequenzbereich sind diese Reflexionen der Rears?


    lg, Alpi

    Hallo,


    ich möchte hier erste Messungen meines DBA's zeigen, Messungen der Follhank hab ich auch schon gemacht kommen aber aus Zeitgründen später.
    Die Vorrausseztungen für die Messungen sind noch nicht optimal da ich die Türe nicht ganz schließen konnte weil mir noch ein längeres HDMI Kabel fehlt, die Leinwand noch an der Seite steht, der Beamer noch nicht hängt usw.. Ich mußte also mit einem TV improvisieren, die ganzen Absorber für den Mittelton an Decke und an der Seite sind auch noch nicht montiert was man in den Einzelmessungen der Lautsprecher gut sieht.
    Was man aber gut sieht und hört ist, dass das DBA funktioniert.


    Aber jetzt erst mal erste Bilder:




    Wasserfall SBA



    Spectrogramm SBA




    Wasserfall DBA




    Spectrogramm DBA


    Man sieht sehr gut wie das DBA wirkt speziell auch in dem Spectrogramm, leider habe ich beim SBA eine CO von 80Hz und beim DBA von 200Hz.
    Das ganze läuft über die Vorstufe CX-A5000 (Straight Modus), und über ein Y-Kabel vom LFE1 zur Behringer Endstufe inuke6000DSP.
    Einzelmassungen der LS habe ich mit Carma gemacht und das ist dafür richtig super. Da muß ich mich aber noch ein wenig einlesen.


    @ Andi
    Messungen in REW und Carma kann ich zur Verfügung stellen wobei ich denke dass erst die endgültige Ausbaustufe des Kinos für eine Analyse gut ist. Die Handgranate in World War Z geht richtig auf den Körper, der Grund und Mittelton (100 bis 1000Hz) ist noch nervig (Absorber fehlen, hallig) aber das wird!


    Freu mich auf Kommentare und evtuelle Anregungen.
    Bin momentan etwas im Stress aber Morgen oder im neuen Jahr kann ich die anderen Messungen auch noch posten.


    lg, Alpi

    Ich finde gerade auch die Veränderung im Frequenzgang sehr positiv. Da könntest Du ja mal beide Linien übereinanderlegen und vergleichen. :respect:
    Warum ist der Pegel bei der zweiten Messung zwischen 50 und 200 Hz so viel lauter ? Hast Du bei der zweiten Messung mit der INuke keine Einstellung verändert ? Es sieht fast so aus als wäre bei der ersten Messung ein Tiefpass in der Weiche aktiv gewesen. :cheer:


    Ich denke auch, das Du die Lautstärke zwischen den beiden Messungen verändert hast.
    Wenn man sich zum Beispiel die Lautstärke bei 20 Hz der ersten Messung ansieht, dann liegt diese bei ca. 77 dB
    Auf der zweiten Messung sind es etwa 88 dB. Das sind 11 dB mehr. Ich vermute nun das Du die Lautstärke an der Vorstufe um ca. 5 - 6 dB erhöht hast wärend der beiden Messungen, es sei denn Dein rückwärtige Array wäre lauter eingestellt als die Front. :waaaht: Das würde dann auch die kleine Kerbe im Frequenzgang bei 36 Hz erklären. Liege ich damit richtig ? :zwinker2:


    Gruß Andi

    Hi,


    bei der zweiten Messung habe ich noch bei 35Hz +6db einen Shelvingfilter (ls12) in der inuke eingestellt da hier die Kurve etwas abgefallen ist (Türe war nicht ganz geschlossen).






    Die Lautstärke sollte eigentlich die gleiche sein. Hab das vordere Array auf 85db eingepegelt, und mein rückwärtiges Array habe ich einen Teilstrich auf der inuke leiser gestellt. Müßte mal die Spannung messen und schauen wieviel db sie leiser ist.
    Die Kerbe hatte ich immer auch im nackten Raum.


    lg, Alpi

    Zitat

    bei der zweiten Messung habe ich noch bei 35Hz +6db einen Shelvingfilter (ls12) in der inuke eingestellt da hier die Kurve etwas abgefallen ist (Türe war nicht ganz geschlossen).


    Hab ich Dich erwischt Du Spitzbub ! :rofl:


    Den Bereich über 50 Hz von der ersten Messung halte ich trotz dem noch, für sehr leise.

    Hier noch Einzelmessungen der Follhank allerdings im noch nicht optimierten Raum und jeder menge "Krempel" die nicht ins Heimkino gehören.





    Follhank Center Crossover 80Hz in 1m, Mikro auf den Hochtöner gerichtet



    Follhank Center Crossover 200Hz in 1m




    FH links CO80Hz 1m







    FH links CO 80Hz gemessen am Hörplatz





    Hier der Wasserfall dazu





    FH links CO 200Hz gemessen am Hörplatz.






    Wasserfall dazu



    Man sieht gut dass der Raum zwischen 100 und 1000Hz noch Behandlung nötig hat. Ich hoffe dass sich die 5m² Hacobond an der Decke und die zwei Absorber pro Seite mit jeweils 2m² die nötige Verbesserung bringen. Hinten kommen dann noch Diffusoren an die Decke und Folienschwinger unter dem Beamer und Absorber an die Türe.


    lg, Alpi

    Hi Alpi


    die Sitzplatzmessungen sehen auf Achse, doch schon sehr gut aus. Da ist im Grundtonbereich bei 100 Hz mehr vorhanden.
    Was musstest Du dafür entzerren ? Wäre es Dir möglich, mal den Klirr von einer Sitzplatzmessung bei 90 dB von einem Lautsprecher zu posten ?
    Für meinen Hörgeschmack wären 5 dB mehr bei 1000 Hz schön.
    Wie sieht es bei der Sitzplatzmessung mit dem Center aus ?


    Wie ist das Problem mit dem Rauschen und der DCX, hast Du damit Probleme ?

    Hi,


    ich habe gar nichts entzerrt, ist nur so in der DCX wie die Follhank im Freifeld gemessen und eingestellt wurde.












    Klirr Center in 1m Entfernung CO 80Hz, keine Ahnung ob der gut oder schlecht ist?


    Bei 1000Hz könnte ich eine leichte Anhebung machen.
    Sitzplatz Center muß ich noch machen.


    Das rauschen hält sich in Grenzen aber es könnte besser sein, weiß nicht was ich noch machen könnte um es zu verbessern. Der Eingang der dcx ist auf -6db eingestellt da ist das rauschen leiser.
    Hank hat geschrieben dass die DCX sehr gute Wandler verbaut hat, ADC-Chip der gleiche wie in den damaligen Tag McLaren 192kHz Vorstufen.
    Evtl. stelle ich den Eingang noch etwas zurück -10db oder so dann wirds noch besser.


    lg, Horst

    Ich hab bereits zwei DCX hier stehen und das Driverack 360 ist ja nicht gerade günstig (800 Dollar).
    Lt. Hank (Entwickler der Follhank) gibt es bei richtiger Einstellung der DCX (Gain Structure usw.) kein Problem mit rauschen. Es ist ja nicht extrem nur wenn man etwas pingelig ist dann störts. Bei Film ist ja nicht hörbar und am Sitzplatz nur wenn man im stillen Raum ganz genau hinhört. Absolute Stille wäre halt das optimum, wie gesagt ich werde noch einige Einstellungen versuchen.


    lg, Alpi

    Ein wahrnehmbares Rauschen ist bei Hörner leider inklusive :blush: man muß eben laut genug aufdrehen damit man es nicht mehr hört :woohoo::zwinker2:


    Habe es jetzt nicht auf dem Schirm, wie laufe deine Vollhank, aktiv oder passiv ?


    Eckart

    Hi,


    die laufen aktiv Vorstufe -> DCX -> Endstufe.
    Das rauschen ist am Hörplatz messtechnisch nicht nachweisbar aber wenn ich sehr genau hinhöre kann ich es im stillen Raum (33,5db) sehr leise wahrnehmen. Ist eigentlich nicht störend aber wenns besser geht störts mich auch nicht. :zwinker2:


    lg, Alpi

    Zitat

    ich habe gar nichts entzerrt, ist nur so in der DCX wie die Follhank im Freifeld gemessen und eingestellt wurde.


    Wenn Du für den Frequenzgang vom Sitzplatz nichts entzerren musstest, dann sieht der wirklich gut aus. :respect:


    Zitat

    Klirr Center in 1m Entfernung CO 80Hz, keine Ahnung ob der gut oder schlecht ist?


    Das kommt darauf an mit welchem Pegel Du gemessen hast ? Waren das 90 dB ?
    Es wundert mich, dass der Klirr im Bassbereich so stark ansteigt, obwohl Du ihn doch bei 80 Hz getrennt hast. :cheer:


    Zitat

    Evtl. stelle ich den Eingang noch etwas zurück -10db oder so dann wirds noch besser.


    Das kannst Du probieren. Dann musst Du allerdings mit noch mehr Pegel aus Deiner Vorstufe. Manche verwenden ja in Verbindung mit der DCX ein Spannungsteiler und Poti. Alternativ kannst Du auch einem MiniDSP 4 x 10 HD verwende. Da kannst Du ja verschiedene Configs einstellen und mit der FB abrufen. Der Stefan ist ja damals zum Schluss gekommen bei wären etwa ebenbürtig. >>> Vergleich DCX vs. MiniDSP 2x8
    Ich hatte es immer als ein Vorteil angesehen, dass man die MiniDSP einfach mit dem Dip Schalter auf HIFI üblichen Pegel umschalten kann.


    Gruß Andi

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